Czytanki (nie)oszołomów 2008 - 06 - 14
Blogerzy w większości są raczej anonimowi. Poza tymi, którzy są dziennikarzami, politykami, piszącymi na tematy niekontrowersyjne, lub mają taką pozycję, że im wolno. Są jednak tacy, którzy piszą pod własnym nazwiskiem, jednocześnie nie stroniąc od tematów ostrych i pokazując odbiegające od polskiej “normy” poglądy.
Jednym z nich jest Tomek Łysakowski, młody, ale już dość znany socjolog. Wykładowca na SWPS, komentator, ateista. Zapewne czytelnikom mojego bloga znany - a jak nie - warty poznania.
Dziś jeden z jego artykułów, na temat, który w Polsce może wzbudzać furię w “zdrowej, katolickiej tkance narodu”.
——————————————————————————————————————-
Kościół a seks z dziećmi
Czy wiecie, że:
-
Pewien irlandzki mnich z zakonu norbertanów nazwiskiem Brendan Smyth zasłynął tym, że w ciągu pięćdziesięcioletniej (1945-1994) posługi w Dublinie, Belfaście i kilku miastach amerykańskich zgwałcił ok. 400 dzieci. Ojczulek miał niezłe chody u zwierzchników w swoim zakonie, którzy zresztą o jego słabości wiedzieli już w latach 40-tych, niemniej solidarnie trzymali buzie na kłódki. Ba, czasami nawet pomagali: gdy w parafii, w której zakonnik aktualnie “uczył”, wszystkie dostępne młode duszyczki były już zaliczone, przenosili delikwenta w nowe miejsce, gdzie mógł sobie używać do woli, a poprzednim ofiarom i ich rodzinom sobie znanymi sposobami zamykali usta. Aresztowanie rozrywkowego norbertanina w 1994 i jego kolejne sprawy sądowe (w 1994 skazano go za 17 gwałtów w Belfaście, w 1997 za 74 gwałty w Dublinie, końca innych procesów już nie dożył) wywołały niemały kryzys w katolickiej Irlandii – dość powiedzieć, że zaowocowały lawiną ujawnień kolejnych ofiar chuci duchowieństwa, upadkiem prawicowego rządu i spadkiem o niemal 20 procent frekwencji na niedzielnych mszach.
-
Inny, tym razem amerykański, pedofil-rekordzista, John J. Geoghan, przez 30 lat posługi kapłańskiej “zaliczył” przynajmniej 130 dzieciaków. Jego także uczynni zwierzchnicy po każdej większej wpadce przenosili do innej parafii, a sprawie ukręcali łeb. Ojciec John wpadł, gdy zaczął się dobierać do chłopców na przyparafialnym basenie. Bostońska archidiecezja do dziś negocjuje odszkodowanie, jakie wypłaci ofiarom Geoghana (ostatnio mówi się o 65 milionach dolarów).
-
W październiku 2005 zakończyło się w Irlandii rządowe dochodzenie w sprawie molestowania dzieci w malutkiej wiejskiej diecezji Ferns. W stan oskarżenia postawiono 21 duchownych, którym zarzucono ponad 100 gwałtów na dzieciach płci obojga. Trzeba przyznać, że duszpasterze zadziwiali pomysłowością - np. w kościele parafialnym w Monageer urządzili sobie burdel, w którym nastoletnie dziewczynki gwałcili… na ołtarzu. Biskup, jak zwykle, o wszystkim wiedział, ale poprzestawał na delikatnych napomnieniach.
-
Najdalej w miłości do dzieci posunął się południowoafrykański ksiądz, który w 2004 z dwoma wspólnikami zgwałcił i zamordował 8-letnią dziewczynkę. Tym razem hierarchowie nie próbowali wyciszać sprawy.
-
W opublikowanym w lutym 2004 raporcie John Jay College na temat molestowania nieletnich w Kościele Katolickim wyliczono, że w latach 1950-2002 tylko w sądach amerykańskich o napastowanie seksualne dzieci oskarżono 4 392 księży. Wśród 10 667 procesujących się ofiar większość stanowili chłopcy, którzy w chwili popełnienia wobec nich przestępstwa mieli 11-14 lat. Najczęściej ministranci.
-
Wielu znanych z niestandardowego libido amerykańskich duchownych miało polskie korzenie. Mimo to również woleli chłopców.
-
W 2005 nowo wybrany papież Benedykt XVI zwrócił się do prezydenta Busha z prośbą o list żelazny na czas potencjalnej pielgrzymki do USA (planowanej na maj 2007), który by go, jako głowę państwa, uchronił od aresztowania, gdy tylko postawi stopę na amerykańskiej ziemi. Papież ma bowiem w Teksasie zaoczny proces o tajny list, który w roku 2001, jeszcze jako kardynał Ratzinger, wysłał do amerykańskich hierarchów. Zakazywał w nim władzom duchownym informowania władz świeckich o wynikach śledztw w sprawie pedofilii księży w przypadkach, w których nie upłynęło 10 lat od chwili, gdy ofiara osiągnęła pełnoletność. W USA namawianie do krycia przestępcy to nie przelewki – nic dziwnego, że Ojciec Święty chciał mieć pewność, iż po przybyciu do Ojczyzny Wolności nie trafi za kratki.
-
Joseph R. ze swymi nakazami trzymania przez księży buzi na kłódkę wcale nie był pierwszy: w 1962 w Watykanie wydano dokument Instructio de modo procedendi in causis de crimine sollicitationis (przekład na angielski) w którym dla duchownych, którzy upubliczniliby przypadki molestowania seksualnego przez innych duchownych, przewidywano karę ekskomuniki. Instrukcję odkryto przypadkiem w roku 2003.
-
W ukrywaniu (na poziomie centralnym) części przypadków molestowania przez księży z ostatnich trzech dekad oprócz aktualnego papieża uczestniczyć musiał (ze względu na piastowane stanowisko) przynajmniej jeden nasz rodak.
-
W najnowszej (od dziś na półkach księgarń i kiosków) książce kardynała Dziwisza “Świadectwo”, opisującej kulisy życia w Watykanie w latach 1978-2005, nie ma o tym wszystkim ani słowa.
[Źródło: Blog TS]
Azraelu, strasznie miło być polecanym, zwłaszcza przez publicystę, którego sam sobie człowiek za wzór stawia. Druga sprawa, że fajnie też mieć świadomość, że niektóre rzeczy, które człowiek napisał, są czytane nawet po półótora roku od napisania
Tomek Łysakowski
14 cze 08 at 13:19
Słowo „Bóg” nie jest dla mnie niczym więcej, niż wyrażeniem, wytworem ludzkiej słabości, zaś Biblia – zbiorem poważanych, choć prymitywnych podań, które w dodatku są dosyć dziecinne. Nie zmieni tego żadna interpretacja, bez względu na to, jak subtelna by nie była. (…) Religia żydowska, tak jak inne religie, to dla mnie wcielenie najbardziej dziecinnych przesądów.
Tekst z listu Alberta Einsteina do filozofa Erica Gutkinga. List, napisany 3 stycznia 1954
(ten ukrywany tekst warto przytaczać)
Wieszcz
14 cze 08 at 15:11
Nie przesadzaj z kurtuazją, Tomku… jakoś z twego blogrolla dawno zniknąłem…
Ale czytam Cię regularnie.
Pozdrawiam
Azrael
14 cze 08 at 15:11
Ciąg dalszy znanej sprawy:
http://miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,5309472,Proces_ksiedza_z_Hludna_nie_rozpoczal_sie.html
kmdr_rohan
14 cze 08 at 15:25
A lewacy ilu ludzi zgwałcili i zamordowali podczas pełnienia “obowiązków”?
Dwa, czy fakt, że ktoś jest księdzem można łączyć bezpośrednio z jego zboczeniem, stawiając Kościół i pedofilię w jednym szeregu…?
frustrat
14 cze 08 at 19:02
@frustrat
Odnośnie księży…
Oczywiście, że TAK.
- Księża przez wiele lat zgłębiają naukę kościoła.
- Księża przyjmują sakramenty (święcenia kapłańskie) , które przecież zbliżają ich jeszcze bardziej do Boga niż ludzi którzy przyjęli tylko sakrament bierzmowania.
- Ich zwierzchnicy często starają się zatuszować takie sprawy, co chyba stawia ich w tak samo złym świetle jak samych sprawców.
antyfrustrat
15 cze 08 at 0:33
Antyfrustrat - w świetle NT te tzw. sakramenty nie mają żadnego znaczenia. Katokler można podsumować zaczerpniętymi z “Faraona” słowami arcykapłana Boreosa do swoich egipskich odpowiedników: “Nie macie władzy ani nad światem niewidzialnym ani nawet nad własnymi duszami”. Tyle. Co zaś do Frustrata - no cóż, z braku argumentów zawsze wypatruje się belki w cudzym oku, co z kolei trafnie zauważył Jeshoua zwany Messiahem. W dodatku pomylił adresy. Te typy tak mają….
wehehe
15 cze 08 at 1:25
Azrael, mimo ze jestem agnostykiem i bynajmniej nie darze kleru bezkrytycznym uwielbieniem uwiera mnie ten takst. Stosowany przez Tomka Lysakowskiego zabieg jest bronia obosieczna. Wyobrazmy sobie np. tekst w ktorym autor wymienia bez dalszego komentarza ciag odrazajacych przestepstw, ktorych sprawcy maja jeden wspolny mianownik, np. zydowskie pochodzenie, ciemny kolor skory, obywatelstwo Patagonii lub zeza obuocznego. Narzucalby sie wowczas wniosek o szczegolnym zwyrodnieniu Zydow, murzynow, Patagonczykow lub zezowatych. To jest retoryka denuncjatorska z ktorej stosowaniem mimo dostrzegania wagi problemu i najprawdopodobniej zblizonych pogladow nie moge sie zgodzic. Latwe konkluzje budza u mnie niepokoj, nawet gdy intencje szczytne.
rmstemero
15 cze 08 at 2:10
@rmstemero
kmdr_rohan
15 cze 08 at 7:30
@rmstemero
Pozwól, że ja odpowiem.
Gdyby powtarzające się przypadki pedofilii u Patagończyków skutkowały uchwałą Naczelnej Rady Patagońskiej, o zakazie informowania Policji/Prokuratury o takich czynach, a sama Rada zamiast odsuwać Patagończyka od pracy z dziećmi - podsuwała mu możliwośc zajęcia się nowym “towarem”, bez czekania na orzeczenie sądów świeckich o winie, czy jej braku, to należałoby potępiać Patagończyków, czy nie?
Lata temu obracałem się w kręgach harcerskich. Jednemu z instruktorów, młodzi harcerze zaczęli przypisywać dziwne zachowania. Po szybkich rozmowach z kilkoma chłopcami, Komenda Hufca natychmiast zakazała temu instruktorowi dalszych kontaktów z dziećmi, a o zdarzeniu złożono zawiadomienie do prokuratury.
“Wytęż wzrok i znajdź trzy szczegóły…”
kmdr_rohan
15 cze 08 at 7:46
Ach, rozumiem Was doskonale, przecież jesteście wyzwoleni od wszelkich kontekstów, i swoje opinie dotyczące Kościoła opieracie wyłącznie na czystej faktografii…
Czekam, aż Azrael albo Łysakowski opublikują na swoich blogach listę księży, którzy ratowali ludziom życie, ratowali dzieci, pomagali biednym rodzinom, oddawali swe życie za ideę, której służyli, czy zwyczajnie - ginęli w poświęceniu dla swojej misji i innych ludzi.
Zdaje się, że taka lista byłaby dużo dłuższa, niż ta powyższa. Chociażby, gdyby nawet składała się tylko z tych, którzy oddali życie ratując innych.
No, ale oczywiście ona nigdy nie powstanie - to byłoby przecież nie na miejscu, bez sensu, i niczego by nie udowadniało… ;]
Listami, tak jak statystykami, można udowodnić wszystko…
No, ale po co ja to mówię, przecież jesteście ludźmi inteligentnymi, prawda?
Rzeczy oczywistych nie należy tłumaczyć, przecież widzieć tylko jedną stronę jest łatwiej, i o ile wygodniej dla waszego światopoglądu…
frustrat
15 cze 08 at 14:26
@frustrat;
a moży być coś tak z Twojej ulubionej księgi,gdzie pisze się np.o tym,że wystarczy łyżka dziegciu aby…
lub o kąkolu…
qadam
15 cze 08 at 15:06
@frustrat
Rozumiem, ze nastepnym krokiem jest wymaganie, zeby szanowni ww. blogerzy publikowali kolejne posty w ktorych beda piali pochwalne hymny np. do sygnalizatorow swietlnych, ze wspaniale reguluja ruch na drogach i ile kolizji przy tym uniknieto, oraz to jak wspaniale niektorzy policjanci chronia nas przed zloczyncami i bandytami.
Rozumiem rowniez, ze mozesz miec troche skrzywione pojmowanie, ale chyba nie na tyle, by (parafrazujac kandydata na prezydenta miasta Bialegostoku) nie stwierdzic, ze “od tego oni sa, od tego sa oni”. Innymi slowy, kler w swoim seminaryjnym wychowaniu uczy sie, ze nalezy milowac bliznich (nie tylko tych nastoletnich i nie fizycznie!) oraz im pomagac. Potem podczas slubow rowniez nie zauwazylem, zeby przysiegano ze bedzie sie krzywdzic, molestowac i czynic wszelkie inne dranstwa wyzej wypisane. No chyba, ze w twoim mniemaniu powinna obowiazywac tylko jedyna, nieomylnie dogmatyczna wersja “prawdy”…
Karol
15 cze 08 at 15:06
Jak wy wszystko rozumiecie…
Macie rację - wszyscy księża są z założenia źli, a Kościół Katolicki jest instytucją wspierającą pedofilię i inne formy zboczeń.
Każdą grupę należy postrzegać przez pryzmat jej zdegenerowanych członków, nawet jeżeli stanowią odsetek marginalny.
A przynajmniej każdą grupę, którą Wy uważacie za szkodliwą, według własnego rozeznania.
Nie wiem, czy któryś z Was to zauważył, ale nie bronię wcale księży pedofilów.
Nie lubię prymitywnej agitacji i salonowej dychotomicznej moralności.
Założę się, że gdyby zrobić zestawienie pedofili ateistów, szybko znalazły by się argumenty, o krzywdach, jakich doznali ze strony środowiska, o ich burzliwych dzieciństwach, o niezrozumieniu ze strony bliźnich itp.
frustrat
15 cze 08 at 15:36
@frustrat
Czy Ty w ogóle czytasz to, co ludzie tutaj piszą? Bo na razie dyskutujesz sam ze swoimi wyobrażeniami.
kmdr_rohan
15 cze 08 at 16:18
A do czego mam się tu odnosić? Do nieskładnej wypowiedzi Karola o sygnalizatorach świetlnych i policjantach, Qadama cytującego Biblię, czy Twojej własnej o Patagończykach?
Bad news is a good news - stara dziennikarska maksyma. Wywlekać brudy jest najłatwiej i to one najbardziej przyciągają uwagę.
Czy Wy udajecie głupich, czy naprawdę próbujecie węszyć pedofilsko-masońsko-klerykalny spisek?
Chcesz mi powiedzieć, że nie rozumiesz, dlaczego KK ukrywa doniesienia o pedofilii?
Myślisz, że to dlatego, że Kościół jest tak naprawdę utajoną organizacją pedofilską o zbrodniczym charakterze?
Najwyraźniej nie rozumiecie najprostszych faktów - Kościół Katolicki jest obecny prawie na całym świecie, liczba czynnych kapłanów jest przeogromna, więc w tej skali nawet najmniejszy odsetek zwyrodnień przybierze sensowne rozmiary liczbowe.
Pokazywanie tych księży zwyrodnialców, jako wizytówkę Kościoła jest nadużyciem, które najwyraźniej ma czemuś służyć…
A dlaczego Kościół je ukrywa?
Bo zdaje sobie sprawę z tego, że w dobie współczesnych mediów, w dobie McLuhanowskiej globalnej wioski, każdy taki skandal który dotrze do mediów, zostanie wykorzystany nie jako oręż do walki z pedofilią, nie zostanie potraktowany personalnie, jednostkowo, tylko będzie zwyczajnym narzędziem politycznym do walki z katolicyzmem…
Niestety większość ludzi jest zbyt głupia, ma zbyt małą wiedzę, żeby posiadała własne poglądy, więc rzucają się na intelektualne mody. A jedną z nich jest właśnie plucie na Kościół.
I tak naprawdę to właśnie robicie teraz.
Jesteście intelektualnie na tyle pojętni, żeby rozumieć, że za pedofilię powinno się karać pedofila, a nie jego szefa w pracy, czy jego rodzinę. Powinniście być w stanie zrozumieć, że to są przewinienia jednostek, i nie należy ich umieszczać w szerszym kontekście…
Bo co następne?
Wszyscy kierowcy TIRów to mordercy? Zlikwidować tę formę transportu!
Wszyscy lekarze to skorumpowani łapownicy? Zlikwidować służbę zdrowia - leczmy się sami!
Wszyscy dziennikarze to moralni relatywiści, co stoi w sprzeczności z podstawowymi zadaniami dziennikarstwa… Zlikwidować media?
Zastanówcie się trochę, zanim zaczniecie brnąć ślepo w ślepe uliczki prezentowanego na tym blogu pseudo-liberalnego, pseudo-tolerancyjnego [totalny permisywizm] i anty-polskiego, pro-”kosmopolitycznego”, myślenia.
frustrat
15 cze 08 at 16:50
Odpuscie sobie dyskusje z Frustatem, bo tostraszliwie sfrustrowany gosc, ktoremu zostalo juz tylko odreagowywanie swoich fobii w internecie (pewnie “w cywilu” siedzi w kaciku jak mysz podiotla, bo sie boi wlasnego cienia).
PS: A prohibicja seksualna prowadzi do dewiacji psychicznych …
Obeliks
15 cze 08 at 17:33
@frustrat
Potwierdzasz tylko to, co już zauważyłem. Masz jakies wyobrazenia na np. mój temat, opisujesz je tutaj i dajesz im słuszny odpór. W ten sposób zawsze zwyciężasz w dyskusji z samym sobą.
Z mojej wypowiedzi raczyłeś zauważyć tylko nawiązanie do przywołanych przez rmstemero “Patagończyków. Reszty nie zrozumiałeś, bo nie chciałeś, czy nie potrafiłeś?
Miło mi, że przyznałeś, iż kościół ukrywa przypadki przestępstw dokonywanych przez jego funkcjonariuszy. 1:0 dla mnie. Jak się nazywa organizacja ukrywająca przestępcze zachowania swoich członków? Szukaj w encyklopedii pod literą “M”.
Pozostałe Twoje brednie, o tym że kościół ukrywa swoje ciemne sprawki jedynie z powodu zaistnienia “globalnej wioski”, świadczą o Twoich wyraźnych brakach w wykształceniu. Proponuję - przeczytaj jakiś podręcznik historii. To nie boli, a zapobiega ośmieszaniu się w dyskusjach.
I jeszcze jedno. Na jakiej podstawie sądzisz, że jesteś madrzejszy, a większość ludzi “zbyt głupia”? Jakieś traumy z dzieciństwa? Bo chyba zdajesz sobie sprawę, że w tym momencie jasno określiłeś, jaki poziom prezentujesz.
Miłego wieczoru.
kmdr_rohan
15 cze 08 at 18:01
@ Do wszystkich Frustratów
Dlaczego atakuję hierarchię kościelną?
1. Bo powinni nadstawić drugi policzek (zgodnie z własną wiarą) a ciągle rzucają kamieniami.
2. Bo gdyby nie hamowanie postępu naukowego i całe setki lat stracone w zabobonie katolickim – prawdopodobnie kolonizowalibyśmy liczne układy planetarne, nie chorowali a prawdopodobnie nawet w ogóle nie umierali.
3. Bo są przeciwnikami efektywnej gospodarki.
4. Bo są przeciwnikami PRAW CZŁOWIEKA.
5. Bo konserwują autorytaryzm i ksenofobię.
i wiele innych …..
Wieszcz
15 cze 08 at 18:01
oj jojojoj,biedny frustracie,starałem się podać pomocną dłoń,abyś wyszedł z honorem z ciemnego kąta w który sam się zapędziłeś…
kazdy klecha by z takiej możliwości skorzystał,ale ty nie,dalej swoje…
widać nie zrozumiałeś…
Bóg z Tobą,a dzieci ( jeśli będziesz je kiedykolwiek miał) pilnuj,nawet przed biskupem, (szczególnie)…
qadam
15 cze 08 at 18:08
Frustrat - nikt nie patrzylby na KK w ten sposob, gdyby sama organizacja pietnowala i wyrzucala na zbity pysk ludzi, ktorzy niegodni sa by byc kaplanami. Normalny czlowiek mysli: jesli ukrywaja, placa za milczenie i ogolnie ukrecaja sprawie leb, to znaczy ze moze byc tego wiecej, ze jest zgnilizna, ktora toczy kosciol od srodka.
Ndru
15 cze 08 at 18:10
Nie bronię pedofilii, czy to w KK, czy jakiejkolwiek innej organizacji, grupie, czy zrzeszeniu. Fakt ukrywania owych sytuacji przed organami ścigania powinien być również przez nie karany. Nie stanowi to dla mnie dylematu.
Natomiast drażni mnie fakt, że takie teksty są wykorzystywane do walki z religią, Kościołem i ideą Boga, nie z samą pedofilią.
P.S. Pozdrawiam wszystkich.
frustrat
15 cze 08 at 19:58
Kolejny raz spudłowałeś Frustrat, sweetie of mine. Tak, walczę z kościołem rzymsko-katolickim jako organizacją jak wykazała historia szkodliwą i totalitarną, zwł. w naszej Polsce.. Twoje słowa o tym że KRK ukrywa pedofili, żeby nie czynić “szkandałów od frontu” tylko potwierdzają to co robię - odpowiem na to twoje stwierdzenie dwoma idealnie pasującymi biblijnymi cytatami: “Ktokolwiek by czynił zgorszenie, niech by lepiej mu kamień młyński uwiązano u szyi i w topiel wrzucono, by dalej nie gorszył” oraz “Cokolwiek usłyszeliście w ciemności, powtarzajcie w świetle dnia, a co by wam na ucho szepnięto, obwołujcie po dachach”. Prosta rzecz: zbydlęcenie ma być ujawnione i surowo potępione jak nakazał Jeszoua. Natomiast nie walczę z religią. Jakąkolwiek. Przypominam ci że poza KRK istnieje, oczywiście też w Polsce, kilkadziesiąt innych wyznań chrześcijańskich, od kościoła Polsko-katolickiego do różnych ruchów ewangelicznych. KRK nie ma przy tym prawa rościć sobie pretensji do spuścizmy po pierwszych chrześcijanach, gdyyż jest to po prostu kłamstwo (patrz: donacja Konstantyna). Jakieś kontrargumenty?
wehehe
16 cze 08 at 21:57