Komentarze do wpisu 'Polowanie na Macierewicza'

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Fri, 16 May 2008 11:18:56 +0000

@Palestrina! Czy jest jakiś sposób, abyś w końcu zrozumiał, że nic na świecie nie jest wyłącznie dobre albo wyłącznie złe? Co przeszkadza Ci w zrozumieniu tej prawdy, że w różnych krajach, teoretycznie ten sam ustrój skutkował innymi rozwiązaniami i innym samopoczuciem obywateli?
Za pomocą jakich środków trzeba Cię przekonywać, że swobody obywatelskie mogą się mieć nijak do sytuacji gospodarczej? Wiesz co się dzieje w e współczesnych Chinach?
Odpowiedz wreszcie na podtsawowe pytania, które powtarzam do znudzenia. Byłeś w ZSRR? Mieszkałeś w PRL? Wyjeżdżałeś do tzw. “Demoludów”? Widziałeś prywatne gospodarstwa rolne w CSRS? Albo prywatne warsztaty w NRD?
Dlaczego uparcie zabierasz głos na temat, 0o którym nie masz bladego pojęcia?
Jeśli ktoś się tutaj ośmiesza, toi Tylko Ty, ze swoim naiwnym widzeniem świata, zwłaszcza tego, który jak można się domyśleć znasz tylko z prasy “bogoojczyźnianej”.
Przestań więc Palestrino “uczyć ojca dzieci robić”, bo po prostu zachowujesz się niepoważnie, niczym dziecko z przedszkola.

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Fri, 16 May 2008 10:33:01 +0000

kmdr_rohan,
Prosze i znowu ta erystyka - od razu porównanie mojego pisania do propagandy Kraj Rad” albo “Volkische Beobachter”. Tak jakby TVN, Polsat i “cuda i rozdawnictwo” Tuska to była ta “lepsza propaganda”, nie wspominając już o propagandzie unijnej… Nie ośmieszaj się takim pisaniem…

PRL była ustrojem totalitarnym i basta.

Skoro piszesz że w PRL było lepiej niż w Czechach to tym samym uznajesz Balcerowicza za idiotę.
Bo jego obrońcy mówią że tylko dlatego w Czechach jest teraz lepiej niż w Polsce bo mieli “lepszy punkt startu”… a nie dlatego że mieli lepszych ekonomistów niż Balcerowicz… A więc zdecyduj się…

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Fri, 16 May 2008 10:19:53 +0000

@Palestrina
Oczywiście na pytania o Twoje doświadczenia z ZSRR I PRL - nie odpowiedziałeś. Jakie to wygodne Są niestety jeszcze ludzie w Polsce, którzy pamiętają czym różniły się te kraje. Na (niestety dla Cibie) korzyść PRL. Nawet różnica pomiędzy PRL a Czechosłowacją była widoczna dla każdego Polaka, który mając w kieszenie np paszport (rzecz niedostępną dla obywatela CSRS) jechał przez teren tego kraju, aby na Mexicoplaz we Wiedniu sprzedać rosyjski aparat fotograficzny, a kupić tajlandzki radioodtwarzacz.
Twoja przypadłość Palestrino - jest symtomatyczna dla wielu PiSiorów. Czarne - białe. Żadnych odcieni. Żadnych kompromisów.
To jak, napiszesz wreszcie ile tyych pociągów Ty i Twoja bezkompromisowa rodzina wysadziła w PRL-u?
I aby była całkowiata jasność. Nie - nie chcę powrotu PRL, ani powrotu do władzy Jaruzelskiego. Chcę tylko uczciwego przedstawiania faktów i nie pokrywania ich chamską propagandą, rodem z gazet typu “Kraj Rad” albo “Volkische Beobachter”.

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Fri, 16 May 2008 09:41:54 +0000

kmdr_rohan, Chodzi tu próbę polepszania wizerunku totalitarnego państwa jakim była PRL. Wkurza mnie jak ktoś na siłę chce udowodnić że “nie było tak źle”… Oczywiście zawsze może być gorzej…

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Fri, 16 May 2008 08:57:44 +0000

@Palestrino. Widzę, że masz kłopoty z językiem polskim. Ile masz lat? Byłeś kiedykolwiek w ZSRR? Jak długo żyłeś w PRL? Jeżeli nie widzisz różnicy między tymi dwoma krajami, to znaczy że rzeczywiście masz kłopoty z percepcją rzeczywistości.
Powiedz, według jakiej pokręconej logiki twierdzenie, że PRL i ZSRR różniły się na korzyść PRL - stanowi wychwalanie któregokolwiek z tych państw? Jeśli napiszę o Tobie, że jestś milszy od Stalina, czy to oznaczać będzie, że Cię chwalę?
Kto i kiedy uczył Cię logiki?
A twoje prośby o grzecznośc, przypominają mi wiersz Młynarskiego “Po krakowskim w noc majową…”. Znajdź sobie tekst i weź do serca, o ile takowe posiadasz.

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Fri, 16 May 2008 06:13:27 +0000

kmdr_rohan, Chociazby sugestie rmstemero że PRL nijak miał się do ZSRR, że nie można mówić o PZPR jako przedłużeniu KGB i ZSRR, że w sumie nie było aż tak źle…
I grzeczniej proszę… Widzę że nie masz argumentów i puszczają Ci nerwy…

Przez: rmstemero

rmstemero — Thu, 15 May 2008 18:40:59 +0000

Khair, z przykroscia musze przyznac ze miales racje. Nie mozna w zaden sposob dyskutowac z ludzmi zyjacymi w rzeczywistosci rownoleglej i ktorzy nie zaznali nigdy dobrodziejstwa watpliwosci.

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Thu, 15 May 2008 16:45:24 +0000

@Palestrino, przyjacielu Macierewicza, przedstaw proszę dowód w postaci cytatu, gdzie rmstemero gloryfikował ustrój PRL. Cytat, ŁGARZU!
O odpowiedź na moje pytania już nawet nie mam zamiaru prosić. Nie masz po prostu honoru Palestrino, by przyznać się do błędu i udajesz, że niewygodnych pytań nie zauważasz.

@Khair, tak wiem. @Palestrina należy do tego gatunku “dyskutantów”, którym można w twarz pluć, a oni twierdzą, że deszcz pada. Podobno bardzo pożądana cecha charakteru w niektórych zawodach. Ja jednak jeszcze nie straciłem nadzieji, że może kiedyś…

Przez: rmstemero

rmstemero — Thu, 15 May 2008 16:00:31 +0000

@khair: tez to tak widze. Ale nie moge sie oprzec…Chociaz z drugiej strony na dworze tak pieknie…

Przez: rmstemero

rmstemero — Thu, 15 May 2008 15:57:46 +0000

palestrina, wybacz ale nie gloryfikuje PRLu. Z radoscia z niego ucieklem, nie odczuwam rowniez nostalgii. Roznica pomiedzy nami polega na tym ze ja PRL przezylem - i ten w 60tych i ten w 70tych latach, lata 80te zostaly mi oszczedzone. Ja mialem przyjemnosc sie w nim dusic i pamietam ten ponury zaduch bardzo dobrze. I dlatego smiesza mnie ludzie dokonujacy oceny czegos czego nie poznali z autopsji najprawdopodobniej na podstawie pierwszej czytanki, wybiorczych lektur i opowiadania wujka.
To takie teraz modne to dorabianie PRLowi zbrodniczosci tam gdzie przewaznie byly jedynie konformizm, nuda, tchorzostwo i gnusna rezygnacja. I prosze nie rob ze mnie wroga PISu. Nie lubilem formacji bo uwazam za o wiele wiekszy grzech stosowanie zamordyzmu w warunkach nieograniczonej wolnosci i niezaleznosci w stosunku do swych wlasnych obywateli niz uginanie karku w momencie gdy za plecami stoi czerwonoarmista z kalasznikowem a miedzynarodowa wspolnota gotowa nas poswiecic jak Tybet.
Twoja ocena PISu i jego apologetow rozczula mnie. Ja doskonale pamietam jak nie moglem wrocic do kraju przez ludzi pokroju sedziego Krzyze, doskonale pamietam Wildsteina namawiajacego mnie do Trockizmu w latach 70tych, swietnie pamietam Ziemkiewicza publikujacego w rezimowych Swierszczykach. Jakos nie moge zapomniec tatusia Gertycha we wladzach Junty ani redaktorow Gabryela i Krola w aureolach partyjnych Kacykow. JA swietnie pamietam sluchanych jako dziecko przemmowien Gomulki na temat niemieckiego rewizjonizmu i wybacz ale mam deja vu gdy nagle widze histerycznie skrzywiona twarz karlowatego trybuna w butach na wysokich obcasach.
Mam jednak ten komfort ze nie musze Cie nienawidzic z powodu gloszonych przez Ciebie pogladow. Ale nie lubie pomowien i insynuacji.

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Thu, 15 May 2008 14:12:55 +0000

rmstemero,
Widzę że zaczynasz gloryfikować totalitarny ustrój jaki był w PRLu mówiąc ze było całkiem fajnie.
To ciekawe że bronisz totalitarnej PRL a jako gigantyczne zagrożenie demokracji uznajesz PiS.
Wygląda na to że uznajesz PiS za większe zagrożenie demokracji niż PZPR, a lata 2005-2007 za bardziej totalitarny ustrój niż PRL. Brniesz w absurd… Tego sie nie da obronić.

Co do Macierewicza - cenię go za jego niezłomność w dązeniu do celu i w walce z komuna.

Może kiedyś uda mi się wreszcie dorobić jakiś większych pieniędzy….

Wtedy wykupię jakis grunt w Warszawie i postawię na nim Pomnik Antoniego Macierewicza…..

Przez: Khair el-Budar

Khair el-Budar — Thu, 15 May 2008 13:01:18 +0000

kmdr_rohan & rmstemero - przypominam, że cały czas polemizujecie z betonowym słupem oświetleniowem (sorry Palestrina - ale tak jest).

Przez: rmstemero

rmstemero — Thu, 15 May 2008 11:01:28 +0000

@palestrina: czas na krotka lekcje historii kolego. PZPR nie byl przedluzeniem KGB. PZPR byl partia konformistow i koniunkturalistow pomalowana dla niepoznaki na czerwono ale z KGB mial tyle samo wspolnego co z legionami Pilsudzkiego. A jesli sie popartzy kto sie jednoczyl w grudniu 1948 roku to z legionami duzo wiecej.
Biorac zas pod uwage ze KGB powstalo w 1954 roku to zalozenie ze PZPR byla przedluzeniem czegos co w momencie jej zalozenia nie istnialo jest pogladem karkolomnym. Ale rozumiem ze to byla taka przenosnia dla znajacych historie z opowiadan wujka ktory zna ja z niegdys ogladanego a po czesci zapomnianego programu TV.
Twierdzenie natomiast ze PRL byla przedluzeniem ZSRR - wypowiedziane na ulicy w takiej dajmy na to Warszawie w takim dajmy na to roku 1973 sprawilo by ze - przykro ale nie moge sie oprzec przed prostosta wypowiedzi - skuto by Ci tzw. morde jako ubeckiemu prowokatorowi. Dokonali by tego rodacy przechodnie. Twierdzenie to dowodzi rowniez ze nie tylko nie poznales ZSRR z autopsji ale rowniez o rzeczywistosci PRLu masz nikle pojecie.

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Thu, 15 May 2008 10:46:30 +0000

@Palestrina, czy to sformułowanie oznacza, że w Polsce było w porywach do trzech milionów agentów KGB, w tym Pan Wasserman, Pan Kryże, Tatuś Panów “K” i Pana Zi0br0 oraz być może ktoś z Twowjej rodziny?
Czy sformułowanie, iż PRL był przedłużeniem ZSRR oznacza, że panowie K studiowali i pracowali w sowieckiej uczelni ku chwale Lenina?
Czy to oznacza, że bez skazy są jedynie ci, którzy urodzili się po 1989 roku? Czy Twoi bliscy zwrócili już świadectwa ukończenia komunistycznych szkół i majątek zdobyty przez współpracę z komunistycznym reżimem?
Czy odpowiesz w końcu na zadawane Ci pytania?

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Thu, 15 May 2008 10:34:39 +0000

“Wskaż, gdzie porównuję sytuację Polski do sytuacji krajów wktórych “nie było komuny”?” Pytasz gdzie w cywilizowanych krajach zlikwidowano agenturę. A więc porównujesz kraje zachodnie z postkomunistycznymi - a to zupełnie inne uwarunkowania. Czyli Twoja logika nie ma sensu…

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Thu, 15 May 2008 10:32:35 +0000

kmdr_rohan,
Co oznacza łamaniec PRL/KGB? To że PZPR był przedłużeniem KGB, a PRL przedłużeniem ZSRR.

Przez: rmstemero

rmstemero — Thu, 15 May 2008 10:28:42 +0000

@palestrina: no to byl w koncu przewrot czy tez go nie bylo? Bo skoro nie bylo lecz jedynie mogl byc to przedtawiona przez Ciebie powyzej argumentacja traci sens wszelki. Problemem jest to ze uzywasz kalk myslowych i jezykowych zamiast przemyslanych argumentow. Przynajmniej takie mozna na podstawie powyzszego lawirowania odniesc wrazenie. Sorry, nie chce Cie urazic ale czasem trzeba nazwac rzeczy po imieniu…

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Thu, 15 May 2008 08:49:08 +0000

@Palestrina zaplątał się już na amen w swoich bredniach. Najpierw twierdzi, że był przewrót, potem, że mógł być, no i nie byłby soba, gdyby nie walnął stergo kłamstwa o Mazowieckim…
Ech, żal.

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Thu, 15 May 2008 08:36:12 +0000

@Palestrina!
Czy zauważasz, że Ty też wywodzisz się z PRL, czy ten fakt umyka Twej uwadze?
Po drugie, co to znaczy PRL/KGB? Co oznacza ten dziwny łamaniec?
Wskaż, gdzie porównuję sytuację Polski do sytuacji krajów wktórych “nie było komuny”? Proszę o cyatat, albo znowu stwierdzę, że łżesz jak PiSior.
Jeszcze raz zapytam - znasz przykład zniszczenia służby wywiadu w jakimkolwiek państwie w czasach nowożytnych i opublikowania listy agentów?
I dlaczego nie raczysz zauważyć, że oprócz Polski - wiele krajów w ostatnich dwustu latach zmieniało radykalnie systemy polityczne lub reżimy.
O ile wiem, w żadnym z tych krajów nie było osoby równie durnej, jak Macierewicz.
Co do Twojego zdania, że “lepszy brak służb niż WSI” - nie będę się odnosił, gdyż dowodzi jedynie, że nie masz pojęcia, o czym piszesz.

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Thu, 15 May 2008 08:27:09 +0000

rmstemero, I właście tu jest problem, że mozna było pokojowo dokonac przewrotu a wybrano “grubą krechę” Mazowieckiego. Mieliśmy szansę w 1992r. ale ją zmarnowaliśmy.

Przez: Palestrina2005

Palestrina2005 — Thu, 15 May 2008 08:25:15 +0000

kmdr_rohan, WSI od poczatku składało się z agentów PRL/KGB. I to jest najwazniejsze. Już pisałem - nie porównuj nas do krajów w których nie było komuny. Nie było tam konieczności odcięcia się od pewnych układów. Lepszy brak służb niż WSI.

Przez: Jacek2

Jacek2 — Wed, 14 May 2008 21:17:08 +0000

No a glupszego od Macierewicza to ze swieca szukac …

Przez: rmstemero

rmstemero — Wed, 14 May 2008 20:23:43 +0000

@kmdr_rohan: obawiam sie ze nie doczekasz sie odpowiedzi. Palestrina (jak przeczytalem u gory) przekonany jest ze w Polsce w 1989 roku byl przewrot. To jest ciekawa aberracja. I ciekawa definicja przewrotu. Dokonywali go siedzac przy jednym stole Walesa, Michnik, Jaruzelski, Mazowiecki, Rakowski, Kiszczak, Bujak, Frasyniuk oraz bracia Kaczynscy jako doradcy.W towarzystwie Urbana i Onyszkiewicza oraz grupy duchownych.
Napisz Palestrina przeciwko komu oni tego przewrotu dokonali. To interesujace.

Przez: Przyczynek

Przyczynek — Wed, 14 May 2008 17:35:05 +0000

Nie da się porównać różnic i skali zmian przed i po roku 1989 w Polsce, ze zmianami przed i po rewolucji pażdziernikowej w Rosji. Tym bardziej, że komuniści rosyjscy nie ujawniali zastanej agentury, chronili jak źrenicy oka. Chyba, że ktoś nieprawomyślny się okazał. No to możliwie po cichu to załatwiano.
Polak przed szkodą i po szkodzie głupi.

Przez: kmdr_rohan

kmdr_rohan — Wed, 14 May 2008 15:55:59 +0000

@Hazarus & Palestrina.
To WSI powstało w PRL? Nooo, ciekawe rzeczy piszecie. “Gdy Sobieski był Sułtanem, stary Bismark z konia spadł…”.
@Palestrinko, czy mógłbyś, zamiast unikać odpowiedzi na moje pytania, napisać w końcu, jakie w ogóle kraje europejskie zlikwidowały i ogłosiły nazwiska pracowników wywiadu po roku 1989?